в квитанции жкх неправильно указан метраж квартиры
Перерасчет квартплаты при неправильно указанной площади квартиры
Перепланировки не было.
С уважением Алексей
Управляющие компании обычно ссылаются в таких случаях на Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги, утвержденное указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30.12.1983 года №С-2784, в соответствии с пунктом 2 которого:
2. Перерасчет квартирной платы в связи с переобмером жилой площади производится со следующего месяца от момента представления документации из Бюро технической инвентаризации об изменении размеров жилой площади.
Действительно, Положение о порядке перерасчета квартирной платы и платы за коммунальные услуги, утвержденное указанием Госкомитета ЖКХ РСФСР от 30.12.1983 года №С-2784, на сегодняшний день не отменено, а значит может применяться в части, не противоречащий более новым нормативным актам.
В то же время при перерасчете платы за ЖКУ в связи с изменением общей площади судебная практика является неоднозначной.
В некоторых случаях суды используют указание Госкомитета ЖКХ от 30.12.1983 года №С-2784 для перерасчета:
М-416/2014 2-498/2014 от 22 апреля 2014 г.
Но есть и другие случаи, когда суды не используют указание Госкомитета ЖКХ от 30.12.1983 года №С-2784, а используют Закон о защите прав потребителей:
Кассационное определение Смоленского областного суда от 21 декабря 2010 г. по делу №33-3991
М-2685/2015 М-2685/2015 от 30 июня 2015 г. по делу № 2-2807/2015
А здесь суд просто указал, что использование указаний Госкомитета ЖКХ от 30.12.1983 года №С-2784 нарушает права истца:
А в другом решении суд указал, что указания Госкомитета ЖКХ от 30.12.1983 года №С-2784 противоречат нормам ЖК РФ, а также то, что коммунальные услуги на балкон не предоставлялись:
М-784/2014 2-806/2014 М-784/2014 от 15 января 2015 г. по делу № 2-56/2015
При этом, применяя указание Госкомитета ЖКХ от 30.12.1983 года №С-2784, суды раньше часто (но не всегда) ссылались на подпункт «ж» пункта 52 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, согласно которому потребитель обязан был информировать исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений.
Вместе с тем указанные Правила №307 в настоящее время уже не действуют, а действуют Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, в которых эту обязанность сократили только до обязанности потребителя информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении (подпункт «з» пункта 34 правил №354).
Учитывая изложенное, полагаю, что, несмотря на всю неоднозначность судебной практики, шансы у Вас в суде отстоять свои права для перерасчета за предыдущий период (но только период, в течение которого непосредственно Вы были собственноком) есть.
Двойные платежки по ЖКХ: что оплачивать и куда жаловаться
Жильцы многоквартирных домов иногда сталкиваются с ситуацией, когда им приходят сразу два платежных документа от разных управляющих компаний. Разбираемся вместе с экспертами, почему это происходит и что делать собственнику, если с него требуют заплатить за ЖКУ дважды или просто сильно завышают сумму в квитанции.
За что жильцы платят управляющей компании
Согласно статье 161 Жилищного кодекса, многоквартирный дом может обслуживаться как товариществом собственников жилья (ТСЖ), так и управляющей компанией (УК). В обязанности ТСЖ или УК входят обслуживание общедомового имущества, ремонт и поддержание этого имущества в исправном состоянии. Именно за эти услуги они и выставляют счета жильцам, тогда как суммы в платежке по оплате ЖКУ имеют право выставлять только ресурсоснабжающие организации — в Москве это Мосэнерго, Мосводоканал и другие.
В Единый платежный документ входит плата за следующие услуги:
Из всего перечня управляющая компания может выставлять счета только за содержание жилого помещения и капремонт.
Почему возникают двойные платежки и как действовать
Согласно пункту 9 статьи 161 Жилищного кодекса, многоквартирным домом может управлять только одна организация. Но нередки случаи, когда одним домом занимаются две УК. Как правило, это происходит в переходный период, при смене управляющей компании. Самый распространенный вариант — когда с одной договор заключили, с другой расторгли, но она с этим не согласна и продолжает рассылать жильцам платежные документы.
Резонансный пример
В конце декабря 2020 года суд Красногорска рассмотрел жалобы жителей 168 многоквартирных домов по вопросу двойных платежных документов. До декабря 2019 года дома находились в управлении ООО «ДЭЗ». Но с 1 января 2020 года платежные документы начала формировать новая управляющая компания — «ЖКХ-Онлайн». Однако вместе с новыми платежными документами жителям домов продолжали поступать дублирующие платежки от АО «Красногорский расчетный центр», в которых получателем денег значилась старая управляющая компания. В итоге суд запретил обеим УК изготавливать и направлять жильцам платежные документы, а также любым другим способом пытаться получить оплату или даже просто проинформировать о ней жильцов.
Если жильцы дома начали получать по два платежных документа с разными суммами, алгоритм действий следующий:
Если же выяснить, какая компания обслуживает дом, не удается, говорит адвокат, управляющий партнер AVG Legal Алексей Гавришев, оплачивать можно любую из двух пришедших квитанций.«С помощью оплаченной квитанции, в случае претензий от любой из УК, собственник легко докажет факт своевременной оплаты», — подчеркивает юрист.
Что делать при завышении сумм в единственной квитанции
Но спор управляющих компаний и две квитанции — это не единственный случай завышения ежемесячной платы за квартиру. Случается, что управляющая компания одна, а суммы в платежках буквально за месяц повышаются вдвое.
По словам основателя и СЕО консалтинговой группы vvCube Вадима Ткаченко, чаще всего «задвоение» сумм по ЖКХ происходит из-за ошибок. Их допускает бухгалтерия управляющей компании, либо они обусловлены неправильной работой счетчиков и других устройств, фиксирующих потребление ресурсов.
«Если вы столкнулись с неправильным начислением платы за услуги ЖКХ, можно пожаловаться в управляющую компанию либо обратиться напрямую в организации, которые рассчитали неправильные суммы. Если перерасчет делать откажутся, стоит обратиться в суд. В моей практике был случай, когда человеку насчитали большую задолженность за предыдущие годы, хотя он оплачивал все услуги. И в суде помогло то, что он сохранил все платежки, подтверждающие исполнение обязанности по оплате услуг ЖКХ. В любом случае, если собственнику приходят платежные документы с большими суммами или по две квитанции от разных компаний, надо выяснять в чем дело и решать проблему», — говорит Вадим Ткаченко.
Адвокат Алексей Гавришев также отмечает, что «задвоение» счетов по оплате жилищно-коммунальных услуг происходит с завидной периодичностью и связано чаще всего с неверными расчетами. «Если сумма в платежке завышена, необходимо направить в УК официальную претензию с уведомлением о вручении и требованием привести в соответствие расчеты по услугам ЖКХ. Если никакой реакции не последует, через 30 дней можно обратиться с исковым заявлением в суд. Кроме того, один из наиболее эффективных способов — подача жалобы в прокуратуру, которая обязательно проведет проверку сложившейся ситуации», — советует юрист.
Площадь квартиры в квитанции, не совпадает с площадью ПИБ.
Заранее спасибо за ответ!
Ответы на вопрос:
Площадь указывается в техническом паспорте и в свидетельстве о регистрации права. На основании данных документов должны начисляться платежи.
Скорее всего, прежние собственники не обращались в ТСЖ с заявлением об изменения площади квартиры, т.к. изменилось законодательство и из общей площади исключили балконы и часть площади лоджий. Обратитесь в ТСЖ и приложите копии свидетельства о регистрации права и кадастрового паспорта квартиры. Если не удовлетворят требования, тогда спор решается в судебном порядке.
Похожие вопросы
Пожалуйста, как рассчитать сумму оплаты за отопление, если площадь квартиры 62,8 м кв.
Купили квартиру 2 года назад. Платежки на собственника не переоформили. Платим платежки, они приходят на фамилию старого владельца. Чем это нам грозит?
Владельцу квартиры в многоквартирном доме, исправно приходят квитанции с требованием оплаты услуг по обслуживанию многоквартирного дома. Но после моей регистрации в этой квартире был выяснен факт, что уже около двух лет, все многоквартирные дома в этом населённом пункте не обслуживаются ни одной управляющей компанией. По факту обслуживание домов не производится. Из всех возможных услуг, по факту осуществляется только периодический вывоз мусора, который и в квитанциях проходит отдельным пунктом.
Куда мне следует обращаться, что бы убрать из квитанций, что либо кроме вывоза мусора. В единственной местной управляющей компании заявляют, что уже пару лет не имеют отношение к этим многоквартирным домам. Но кто-то исправно шлёт квитанции, местные жители платят и деньги куда-то уходят.
Как мне законным путём перестать «платить за воздух», да ещё и вероятно кому-то в карман, в данной ситуации. Или, если управляющей компании нет, то данные квитанции можно воспринимать как незаконные, и их можно просто игнорировать?
В квитанции жкх неправильно указан метраж квартиры
Я живу в коммунальной квартире. Комната моя 14 кв.м. А в платежке указывают, что жилая площадь 23 кв.м. Хочется знать, из чего складывается моя жилая площадь? Заранее благодарю за Ваш ответ.
Проверить правильность 23 м кв можно двумя способами.
1. Сложить все метражи, указанные в квитанциях, на Вашу комм.квартиру.
Должна получиться общая площадь всей квартиры. И не больше паспортной.
Итак, собственники 3-х комнат должны оплачивать комм.услуги за следующий метраж:
1 комната ( 1 чел ) 14 + 9 х 1 = 23 кв м
2 комната ( 2 чел ) 15 + 9 х 2 = 33 кв м
3 комната ( 1 чел ) 13 + 9 х 1 = 22 кв м.
Площадь общих помещений (МОП) в коммунальной квартире поделена в ДОЛЯХ в праве ОДС между всеми СОСОБСТВЕННИКАМИ этой квартиры, пропорционально площадям комнат, находящихся в пользовании этих сособственников. Регистрация («прописка») к праву собственности НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЕТ.
PS Извиняюсь, если слишком путанно написал.
Площадь равна 18.47кв.м.
Проведя собрание жильцов/собственников, обнаружил, что во всех документах считают разную площадь помещений в доме.
По данным ГУЖА:
Площадь общая полезная:3208.00
Площадь жилая:2921.00
Площадь жилая по версии ВКЦП/ бухгалтерии: 2885.00
Бухгалтерия ссылается на информацию из ПИБ и начисляет общедомовые.
Цифры не бьются с реальным учетом всех помещений в собственности. У нас получилось:
Общая площадь жилых в собственности/найме: 2910.1
Общая площадь нежилых в собственности/найме: 147.3
ИТОГО в реале для голосования: 3057.4
С учетом балконов(2 шт.), но без учета лестницы (одна на весь дом), чердаков (2 штуки) и подвала.
Какая цифра должна стоять и как ее поставить если бухгалтерия Управляющей компании ничего не знает по этому вопросу.
Наш дом «. Общая площадь жилых домов определяется как сумма площадей жилых и подсобных помещений квартир, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых с соответствующими понижающими коэффициентами, в домах квартирного и гостиничного типа, общежитиях постоянного типа и других строениях, предназначенных для проживания людей (домах для престарелых и инвалидов, спальных корпусах детских домов и школ-интернатов). К подсобным помещениям относятся кухни, передние, внутриквартирные коридоры, ванные или душевые, туалеты, кладовые или хозяйственные встроенные шкафы. В общежитиях к подсобным помещениям также относятся помещения культурно-бытового назначения и медицинского обслуживания. « Извлечение из документа:
Постановление Росстата от 21.11.2007 N 92 «Об утверждении статистического инструментария для организации статистического наблюдения за состоянием экономики и социальной сферы муниципального образования на 2008 год»
Не знаю, в тот ли отдел форума пишу, поэтому заранее приношу свои извинения, если все же не в тот)
И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.
И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.
Не знаю, в тот ли отдел форума пишу, поэтому заранее приношу свои извинения, если все же не в тот)
И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.
Согласно ч.5 ст.15 ЖК РФ Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. Аналогичная формулировка содержится и в п. 3.36 Приказа Минземстроя РФ от 04.08.1998 № 37 «Об утверждении инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ», который в свою очередь регулирует деятельность ПИБ. В свидетельство о регистрации права указывается площадь помещения согласно технической документации, то есть без балконов, лоджий, веранд и террас. Сейчас вам необходимо вызвать техника из ПИБа для снятия замеров (проведение новой технической инвентаризации). Если после проведения замеров у Вас появиться расхождение по площадям, то Вам вначале нужно будет внести соответствующие изменения в государственный кадастр недвижимости, а после в росреестре сделать перерегистрацию своего права собственности. Получив новое свидетельство о регистрации права пользования, с новыми данными по метражу квартиры, Вы можете попробывать обратиться за перерасчетом в бухгалтерию управляющей организации.
Добрый день!
Лицевой счет ЛС 040459051, в техническом и кадастровом паспорте, а также в росреестре указана площадь 60,80м2, а в бухгалтерии и соот-но в квитанции площадь 61,20м2.
В бухгалтерии мне сообщили, что они каждый год получают корректировки площадей, по нашей квартире всегда приходит пл 61,2м. Откуда получают, в бухгалтерии мне сказать не смогли, показали только огромные списки.
Где можно выяснить, откуда приходят уточненные данные по площади квартиры? Или в принципе какие мои действия в случае данного расхождения?
Кто и откуда брал цифры указанные на квитанции?
В техпаспорте это «общая площадь квартиры3 а в квитанции ВЦКП «Площадь жилого помещения. Все ли юридически корректно?
А на общем собрании какая площадь голосует- с балконами и лоджиями или без оных? В принципе та, которая указана в выписке из ЕГРН.
А она у вас правильная?
И еще про цифры площадей в моем случае.
1. Общая площадь квартиры по старой форме 7 = 44.33
2. Свидетельство о госрегистрации права 99 года= 43.73
3. Квитанция ВЦКП = 44.33
4. ПИБ техпаспорт новый 2019 года= 43.90
5. ЕГРН онлайн= 43.90
Балкон 2.7 и с коэффициентами 0.8. Как понять что это? Направил запрос в ГУИОН. Ответ выложу.
Как вы думаете кто из какой организации брал цифры для расчета квартплаты и налог
Хочу узнать, почему мне сделали перерасчет ЖКХ
У меня к вам вопрос: законно ли начислять перерасчет по услугам ЖКХ за прошлые периоды?
Я живу в Пушкине Московской области. Единый платежный документ нам выставляет организация «Мособлеирц». С июля 2018 года в ЕПД в графе «Перерасчеты» стали возникать странные суммы без каких-либо пояснений. В июле сумма была 3706 рублей, в августе — около 2940 рублей, а в сентябре — 6684 рубля. Эти суммы прибавлялись к основной сумме за месяц.
Я позвонил на горячую линию «Мособлеирц» и спросил, на основании чего был сделан перерасчет, но никаких объяснений не получил. Сказали, что пересчитали отопление за какие-то прошлые периоды и уточнять нужно у тепловых сетей.
Но ведь я перечисляю деньги на расчетный счет «Мособлеирц», и мне как клиенту этой организации должны предоставлять разъяснения о природе этих перерасчетов. И если мне не объясняют, что это и откуда взялось, я могу не оплачивать эти услуги, верно? Могу ли я в этом случае написать жалобу в Роспотребнадзор о некорректно оказанных услугах и о том, что меня вводят в заблуждение?
Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации.
Разумеется, вам должны дать объяснения, за что с вас берут дополнительные деньги.
Случаи, когда вам могут пересчитать плату за коммунальные услуги, прописаны в законе. Просто так, по собственному желанию и без законных оснований, никто из коммунальных организаций пересчитывать плату не может.
Откуда взялся перерасчет
Вероятнее всего, вам пересчитали плату за отопление. Допустим, в вашем доме установлены общедомовые приборы учета тепла, а в квартирах индивидуальных счетчиков нет, зато есть распределители. Тогда плату за отопление за предыдущий год действительно могут пересчитать по среднемесячным объемам потребления или по нормативам и тарифу на тепловую энергию, если прошлогодних сведений нет.
Перерасчет делают один раз в год по итогам корректировки. В этом случае в документах на оплату коммунальных услуг сумму за отопление разбивают на части: отдельно пишут обычную расчетную плату и отдельно надбавку, рассчитанную с повышающим коэффициентом.
Скорее всего, организация «Мособлеирц» выступает агентом вашего поставщика тепла. Нам неизвестны условия договора, который они между собой заключили. Но обычно в подобных договорах сказано, что энергоснабжающая организация обязана давать агенту всю информацию о смене тарифов, перерасчетах и прочих подобных моментах. Это делается как раз для того, чтобы сотрудники «Мособлеирц» могли ответить абонентам на все вопросы по платежам.
По закону организация, оказывающая услуги, должна разъяснять абонентам размеры тарифов на коммунальные ресурсы, надбавок к ним, а также какими правовыми актами они установлены. Поставщиков коммунальных услуг это, разумеется, тоже касается.
Вы имеете право задавать любые вопросы про тарифы и надбавки не только за нынешние, но и за прошлые периоды, когда пользовались коммунальными услугами.
Вообще такую информацию организация, оказывающая коммунальные услуги, должна вывешивать на досках объявлений, возле всех подъездов многоквартирного дома или на информационных стендах во дворе, а также на досках объявлений, которые висят в офисе компании в отделении, где сотрудники принимают посетителей.
Если нигде в вашем районе нет подобных объявлений, значит, компания нарушила требования правил о предоставлении коммунальных услуг, и у вас есть полное право пожаловаться на нее в Роспотребнадзор.
Что вы можете сделать
Оплатить квитанции все-таки придется, вы ведь пользовались отоплением и другими коммунальными услугами. Но вы имеете полное право знать, как и почему у вас в квитанции появились эти суммы в графе «Перерасчет».
Вы можете обратиться за разъяснениями к поставщику коммунальной услуги — то есть к теплоснабжающей организации — и потребовать сверки расчетов. Напишите заявление, его можно отправить по почте заказным письмом с уведомлением или отнести в офис компании. Если пойдете в офис лично, сделайте второй экземпляр заявления или заранее снимите копию, чтобы вам поставили на ней отметку о принятии. В заявлении попросите предоставить расчет, подтверждающий выставленную сумму. Обязательно спросите, за какой период и на основании чего вам пересчитали плату.
Если окажется, что теплоснабжающая организация ошиблась и насчитала больше, вам зачтут переплату в следующий период. Если начисления были правильными, вы будете знать, на основании какого акта их подсчитали.
Если вам не ответят, вы можете обратиться в территориальный орган Федеральной антимонопольной службы. Сотрудники ФАС определят, насколько обоснованным был перерасчет и нет ли в действиях ресурсоснабжающей организации злоупотребления доминирующим положением.
Еще вы можете потребовать сверки расчетов и предоставления вам информации в судебном порядке. Для этого подайте соответствующее исковое заявление в районный суд по месту нахождения ответчика или по месту своей регистрации. Если вы зарегистрированы в другом месте, можете подать иск по месту нахождения вашей квартиры. Госпошлину платить не нужно.
За нарушение положений закона «О защите прав потребителей» предусмотрена административная ответственность. Поэтому вы можете подать жалобу на неисполнение требований закона в свой территориальный отдел Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Полный перечень территориальных отделов по Московской области есть на сайте Роспотребнадзора.
Что говорят суды
В 2016 году ООО «Сыктывдинская тепловая компания» прислала жительнице республики Коми квитанцию с пересчитанной платой за отопление. Никаких оснований или пояснений по поводу увеличенного платежа в квитанции не было. Женщина пожаловалась в Роспотребнадзор, и его управление по республике Коми постановило привлечь компанию к административной ответственности. Коммунальщики попытались обжаловать постановление в суде, но суд отказал.
В 2015 году в Сыктывкаре ООО «ЖУК» прислало жителю квитанцию с начисленной задолженностью в 135 рублей. При этом никакой информации о том, как и на основании чего эта задолженность возникла, в квитанции не было. Мужчина написал жалобу в Роспотребнадзор, компании тоже назначили административное наказание. ООО «ЖУК» обратилось в арбитражный суд, но суд отказал и оставил в силе наказание в виде штрафа 5000 рублей.
В обоих случаях организации не предоставили потребителям никакой информации об основаниях перерасчета платы за коммунальные услуги, за что Роспотребнадзор их и наказал, а суд оставил наказание в силе.
В отдельной статье мы рассказывали, как правильно платить за коммунальные услуги, — может, там для вас найдется еще что-то полезное.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.